对比度再大不过了；不仅两位绅士的位置相距数英里，分歧：杜拉特穿着白衬衫，基恩穿着全黑衬衫。在布拉姆·阿尔克玛的带领下，大家展开了激烈的讨论。
来自Favela Fabric的 Sander Dullaart首先发言。他谈到了他的童年，令他非常烦恼的是，他每天早上都被哥哥的钢琴演奏吵醒。仅仅几年后，受到 Level42 乐队 Mark King 贝斯吉他演奏的启发，Dullaart 开始自己创作音乐。由于女友对他在晚餐时谈论低音吉他不感兴趣，杜拉特转向互联网。在那里，他在贝斯吉他论坛上找到了很多朋友。他每周花 5 个小时在这些朋友中上网。
现在谁是业余爱好者？
Dullaart向观众提出的问题是：如果你是一个贝司吉他品牌的产品经理，你希望让谁 法国WhatsApp 数据 参与新型号的开发？是那 5 位专家还是那些为您提供免费提示和建议的 50,000 名爱好者？
每天大量使用产品的人真的是业余爱好者吗？而那些自己从不使用产品的人真的能称为专家吗？
让您的客户指导您
考虑到这一点，Dullaart 和其他一些人在两年前创办了 Favela Fabric。像联合利华这样的公司在开发新产品时接受 90% 的失败率。对于 Dullaart 来说，当作为一家公司让客户密切参与新产品的开发时，这种情况是令人难以置信的，也是可以避免的。
杜拉特表示，组织内部的创造力并不是那么大、那么令人兴奋，拥有最好想法的最优秀的人并不适合你。另一方面，来自客户的反馈是令人兴奋和创新的！这就是为什么 Dullaart 和他的公司支持公司和客户之间持续对话的合作。